اطلاعات نوشت: اولین مناظره بین دو نامزد راه یافته به دور دوم انتخابات ریاست جمهوری پیرامون مسائل سیاسی و فرهنگی برگزار شد، اما سایه سنگین مسائل سیاسی چنان بود که بحثی از فرهنگ به میان نیامد. فشرده ای از آنچه گذشت را در ادامه می خوانید.

پزشکیان:پشتوانه اجتماعی مان روز به روز کمتر می شود

مسعود پزشکیان در این  مناظره پیش از پاسخ دادن به هر سئوالی گفت: قبل از ورود به سئوال مجری برنامه باید جواب یک بداخلاقی را بدهم.به نقل  از من در رسانه‌ها پخش کرده‌اند که ما بنزین را گران می‌کنیم، در حالی که اینطور نیست. بدون رضایت مردم هیچ اقدامی نخواهم کرد و این را قاطع اعلام می‌کنم. بارها عرض کردیم که به هیچ وجه گران نمی‌کنیم اما بازهم این طور مانور می‌دهند وسخن دروغ منتشر می‌کنند.

وی با اشاره به میزان کم مشارکت مردم در مرحله اول انتخابات افزود: مشارکت در انتخابات دور اول برای من به عنوان یک دلسوز ایران یک مساله نگران‌کننده  بود. کاهش مشارکت وابسته به زنان و اقوام است که آنهارا بازی نمی‌دهیم.

کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری بیان کرد: اگر   در کشور شرایطی را فراهم نمی‌کنیم که احساس کنند که آنها هم در کارها شریک و سهیم هستند، طبیعتا وارد این عرصه نمی شوند. وقتی قرار است آنها رأی بدهند و ما انتخاب شویم و برخلاف نظرات آنها تصمیم بگیریم معلوم است که وارد نمی شوند.قوام و ستون جامعه مردم هستند .

مردم ناراضی

پزشکیان اظهار داشت: مردم به خاطر برخورد هایی که با اینترنت و دختران و موضوعات دیگران می شود از ما ناراضی هستند .باید همه اقوام و مذاهب را ببینیم. شایستگی مردم را در نظر بگیرید.

پزشکیان خاطرنشان کرد: روز به روز داریم پشتوانه اجتماعی خود را به دلیل گرانی، برخورد با دختران، فیلترینگ و اینترنت از دست می‌دهیم. گذشته به این شدت نبود. تا این مسائل را حل نکنیم مشکلات برطرف نخواهد شد.

 پزشکیان در پاسخ به اظهارات جلیلی که مطالب علیه خود را   مطرح کرد، گفت: اگر من مطالب هواداران شما علیه خودم را می آوردم سه چهار برابر این بود. من رفتم   زیارت حرم عبدالعظیم بچه حزب اللهی ها به من می گفتند تو منافقی!من که تمام زندگیم را برای باورهایم گذاشته ام منافقم؟

وی ادامه داد:   محرومین همیشه پای صندوق بودند ولی پشتوانه های انقلاب حقوقشان تامین نیست.

این نامزد انتخابات گفت: سیاست‌های کلی و قانون برنامه وجود دارد .در مورد بهداشت و درمان چهاردوره است که برنامه می‌نویسیم اما اجرا نمی‌کنند. قرار نیست یک ایرانی بدون خدمت بماند ولی می‌ماند، قرار بود کسی بدون صف خدمت نگیرد اما می‌گیرد. وقتی مجری برای خود یک سفره پهن می‌کند و برای مردم جدا، این خدمت نیست. این گونه مردم   ما راباور نمی‌کنند. می‌گوییم از مردمیم و در سفره دیگر می‌نشینیم.

قدرت در دست جناح خاص

وی گفت: قانون و برنامه که می گوید این کارها را بکنید، چرا حل نکردند؟ این وظیفه  مجریان و مسئولان بالاست که برای حل مشکل مردم عزم و اراده داشته باشند، فقط آدم های خودشان را درمصدرکار نگذارند و اینطور نباشد که افرادی را که جزو هیچ دسته ای نیستند   جایی نگذارند. مردم از این تنوع چیزی مشاهده نمی کنند. اکثر قدرت دست یک جناح خاص است.

 این نامزد انتخابات ریاست جمهوری گفت: ما یک عده خواص هستیم که سفره خودمان را داریم . مشکل فقرا ما هستیم، مشکل فقرا   آمریکا نیست. قانون و برنامه هم وجود دارد و باید اجرا شود.

کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری خاطرنشان کرد:   اگر بخواهیم مشارکت   ایجاد کنیم مردم باید باور کنند که من پای همان سفره ای می‌نشینم که سفره اوست، فرزند من همانطور جذب می شود که فرزند او جذب می شود، آن وقت مشارکت ایجاد می‌شود.

پزشکیان با اشاره به برخوردها با اساتید و دانشجویان گفت: در همین دولت تعداد قابل توجهی از دانشجویان را از تحصیل محروم می کنیم، به مردم می گوییم اگر به نفع ما بود بیایند و در خیابان بریزند ولی اگر با ما نبودند و به ما اعتراض داشتند   زندان می بریم و محاکمه می کنیم.
وی افزود: بازنشسته می‌گوید زندگی‌ام نمی چرخد با بازداشت با او برخورد می کنیم. اینها مردم ماهستند. اگر   احترام بگذاریم و حرف آنها را بشنویم آنها به صحنه می آیند، اگر نه که سکوت می‌کنند .

پزشکیان  تصریح کرد:   باید گوشی برای شنیدن صدای آن ۶۰درصد ی داشته   باشیم که رای نداده اند. ظلم این است که سهم و حق یکی را بگیرید و به دیگری بدهید. اگر می‌خواهیم مملکت را درست کنیم باید حق و عدالت را پیاده کنیم.

پزشکیان با بیان اینکه  با شوکر به یک نفر به دلیل حمایت از من حمله کرده‌اند، گفت: فعالیت های دانشجویی را محدود و سلیقه ای کردند، آن قانونی که من باید اجرا کنم و اجرا نمی کنم را باید مردم بتوانند از ما مطالبه کنند.   در ماجرای مسمومیت دختران دانش آموز رهبری گفتند برخورد کنید برخی از دانشجویان معترض این مساله را اخراج کردند و گفتند اگر فلان کار را نکنید حق تحصیل ندارید. باید مردم مطالبه‌گری کنند. باید داد بزنیم چرا قانون را اجرا نمی‌کنید.

آیا در منطقه اول هستیم؟

وی افزود: قرار بوددر ۱۴۰۴در منطقه اول باشیم، شده‌ایم؟ حالا بگوییم دولت ها مقصرند. آن دولت مقصر بود، دولت فلانی درست کرد؟ دولت‌ها طبق برنامه خود هم عمل نمی کنند. برنامه هایی که  می دهیم هم می بینیم هیچ کدام آنطور که نوشتند عمل نکردند. حرف می زنیم، اما پشت آن عمل نمی کنیم و پاسخگو نیستیم.

وی ادامه داد:   زمانی که نایب رئیس مجلس بودم در زمینه موسسات مالی و اعتباری مشکلاتی به وجود آمد و ورشکست شدند، در خیابان هم مردم را می‌زدند،  رفتیم ببینیم   مشکل چیست. با رئیس قوه قضائیه تماس گرفتیم، با معاون اول رئیس جمهوری صحبت کردیم و کمک خواستیم که مشکلشان را حل کنیم و این ماجرا حل شد.

کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری بیان کرد:  وزیر بهداشت بودم. کارمندان اعتراض  داشتند .گفتم موضوع چیست؟ گفتند حقوق اینها را نداده اند. گفتم بروند   نمازخانه و خودم رفتم و عذرخواهی کردم و قول انجام وظیفه دادم که آنها هم رفتند سر کارشان.

اجازه برای اعتراض!

پزشکیان خاطرنشان کرد: کشور زمانی درست می شود که اول  با هم دعوا نکنیم و دوم به قانون عمل کنیم. در بحث اعتراض می‌گویند مردم باید اجازه بگیرند؛ این حق اوست که اعتراض کند نه اینکه اجازه بگیرند .اگر   فرصت اعتراض بدهیم و گوش دهیم و جواب او را بدهیم مگر دیوانه اند که اغتشاش و شورش کنند؟ دانشجویان آینده ما هستند، نباید با آنها برخورد کنیم. حرف دارند بشنوید نه اینکه اخراجش کنید، یا به آن انگ بچسبانید.

این نامزد انتخابات ریاست جمهوری گفت:در تمام دنیا در مواقع خاص (درباره اینترنت )محدودیت دارند ولی اکنون که مساله‌ای نیست چرا فیلتر بگذاریم؟ دکان فیلتر شکن درست می کنند و مردم بیشتر از پول اینترنت پول فیلترشکن می دهند.

زندگی در قفس

وی افزود: شما ببینید در بحث های خدماتی و بانکی و آموزشی همه کارها به صورت مجازی است و ارتباط با دنیا بر اساس این سیستم است و نمی شود با دنیا ارتباط نداشته باشیم و بگوییم می خواهیم در قفس زندگی کنیم. باید اجازه بدهیم صاحبان شرکت‌ها بیایند و با دنیا ارتباط برقرار کنند.

وی ادامه داد: کجای دنیا مثل ما عمل می کند؟ نباید  مردم را از زندگی ساقط کنیم .چه کسانی با فروش فیلترشکن ها این پول ها را می‌خورند و مالیات هم نمی دهند؟

این نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری در بخش دیگری از سخنان خود گفت:  قرار نیست از چرخه تولید بیرون برویم. چرا   در موردخودرو مشکل داریم؟ گفتیم خودمان تولید می‌کنیم؛ چه بلایی داریم با تولید خودرو در مملکت سر مردم می‌آوریم؟ نباید قفسی دور خود درست کنیم و بگوییم خودمان تولید می‌کنیم.

ما باید رقابت ایجاد کنیم، اما با این اقدامات    از چرخه تکنولوژی   دنیا خارج می‌شویم. اینکه کشوری خودش همه چیز را تولید کند، دوره‌اش گذشته است.دنیا خیلی پیچیده است. خود آمریکا نمی‌تواند از چرخه خارج شود. ماشینی که در دنیا ۲۰هزار دلار است را به قیمت ۱۰۰هزار دلار به مردم می‌فروشیم. لندکروز با قیمت دو میلیاردی   را می اوریم به مردم ۲۰میلیارد می‌فروشیم.

استفاده از هر متخصص به جای خود

وی پیرامون حوزه حکمرانی و سیاست خارجی و جمع کردن تفکرات متضاد کنار هم گفت: وقتی می گویم کارشناس اقتصاد، ۱۲۵تخصص در اقتصاد وجود دارد. اینکه چه کسی در کجا کارشناس است یه مسأله است. ما گفتیم دیدگاهمان حق و عدالت است.  در سلامت و آموزش معتقد به بازار آزاد نیستیم. قرار نیست در حوزه درمان به مادری که پول ندارد بگوییم مریضش را از دست بدهد. یا خانواده‌ای که پول ندارد را با خانواده دانش آموزی که مشکلی ندارد در رقابت مشترک قرار دهیم.

وی ادامه داد: در حوزه تخصص اگر چشم ما درد می کند نمی توانیم برویم سراغ متخصص شکم یا قسمت دیگری از بدن. در نتیجه اینکه  در کجا از چه کسی استفاده کنیم، بر می‌گردد به جایی که هستیم، جایی که می‌خواهیم برویم و حوزه‌ای که می خواهیم از فرد استفاده کنیم. نکته دیگر این است که آن فرد چقدر تجربه و مهارت و کارآمدی داشته باشد.

سیاست خارجی

کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری درباره حوزه سیاست خارجی بیان کرد: سیاست خارجی اصولا باید بستر را آماده کند تا اقتصاد ما و تاجران و بازرگانان ما بستر پیدا کنند برای رایزنی و صادرات. حتی همین مساله هم تخصصی است که چه کسی روی آن کار کند، یا در کدام کشور و منطقه نگاه صادرات و کشاورزی باشد.

وی در پاسخ به این سئوال که در صورت اختلاف نظر میان دو نگاه کارشناسی شرق‌گرا یا غرب‌گرا چه خواهید کرد، اظهار داشت: سیاست های امام و مقام معظم رهبری نه شرقی و نه غربی است.  هرجا منفعت و عزت ما حفظ شود می رویم و دنبال می‌کنیم. از نظر علمی برای همه اینها شواهد و مستندات برای تصمیم گیری وجود دارد و این گونه نیست که شما خلق الساعه تصمیم بگیرید. از سوی دیگر سیاست های کشور هم در این زمینه وجود دارد که براساس راهبرد عزت، حکمت و مصلحت باید آن را دنبال کنیم.

این نامزد انتخابات ریاست جمهوری گفت: در ماجرای برجام ترامپ مخالف بود، نتانیاهو مخالف بود، آنها که سفارت عربستان و انگلیس را آتش زدند هم مخالف برجام بودند .چقدر صدمه زدند؟ با همان عیب‌های برجام نتانیاهو داشت خودش را می‌کشت و قسم خورد نگذارد برجام اجرا شود .در داخل هم کاری کردیم که این توافق اجرا نشود.

وی در پاسخ به این سئوال که اگر طرف مقابل اهل تعامل نبود،   باید چه کاری انجام دهیم گفت: ما که بلدیم از پتانسیل ها استفاده کنیم، بلدیم با اقتصاد مقاومتی زندگی کنیم، اما از تمدن دور می مانیم. در ناترازی انرژی و ناترازی بانک ها اگر مدیریت کنیم خیلی از مشکلات کسری بودجه حل می شود، اما رشدی را که می خواهیم به دست نمی آید. در ماجرای اف ای تی اف و برجام می ‌دانید چقدر ضرر می کنیم؟ ارزان می فروشیم. گران می خریم. جنس آشغال به ما می‌دهند و در این میان کاسبان تحریم هم تا دلشان بخواهد می‌خورند و ما خبر نداریم برای اینکه شفاف نیست.

ضرورت انسجام داخلی

پزشکیان تاکید کرد: سیاست خارجی را بر اساس سیاست کلی حکمت، عزت و مصلحت پیش می بریم. باید ابتدا انسجام داخلی ایجاد شود تا کسی می‌آید موفق شود. آن یکی گیر می‌دهد و نمی‌خواهد موفق شود. باید همگرایی داخلی ایجاد کنیم. دست از اختلاف برداریم .با دنیا مذاکره کنیم و سهم بگیریم و اینکه تصور کنیم که در دنیا دور خودمان قفس بزنیم یا تهاتر کنیم، درست نیست و نمی شود. عراق و ترکیه و چین پول ما را نمی دهند درحالی جنس گرفتند اما  کسی می‌رود  و چیزی را که   دلشان می‌خواهد به می‌دهند   .از راه‌های دور زدن تحریم،   یک نفر می‌آید سه میلیون بشکه نفت را می‌برد پولش را نمی آورد. در چنین راه هایی پول های فراوانی مشابه آن گم می شود.

وی ادامه داد: در میدان مشترک، قطر گاز را  می‌برد و گاز کارخانجات ما به عنوان دومین کشور صاحب گاز دنیا در زمستان‌ها  قطع می‌شود.   آن زمان که آقای جلیلی با برجام مخالف بود  از ایشان پرسیدم قرار است چه کار کنیم؟

می‌دانید روزانه   چقدر به این مملکت ضرر می‌زنیم و سرمایه های آینده را داریم گم و گور یا مدفون می‌کنیم؟

قوانین بازی های جهانی

کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری در ادامه تصریح کرد: اف ای تی اف مانند فیفاست. اگر زیر بار قوانین نرویم ما را در بازی های جهانی    وتبادلات دنیا راه نمی دهند.

وی در پاسخ به این سئوال که در شرایطی که آمریکا سردار سلیمانی را شهید می‌کند و می‌خواهد فروش نفت را به صفر برساند شما چه می‌کنید؟ ادامه داد: بحث شهید سلیمانی جد  است. آمریکا به دلیل بحث هایی مثل شکست در غزه و سوریه این کار را می‌کند  چون مانع اجرای برنامه‌های آنها شده بود و آنها را در حوزه‌های مختلف شکست داد؛پس او را ترور کردند. این چه ربطی به دعوای بعد از آن قضیه دارد؟ چرا بازرگانان ما نمی‌توانند راحت به اروپا بروند؟ ما چه کردیم که دنیا با ما این چنین است؟ اف ای تی اف مانند فیفا  ست. اگر زیر بار حرف آنها نرویم ما را بازی نمی‌دهند. اگر به آن عمل نکنیم ما را در بازی‌های جهانی راه نخواهند داد. بگویید اگر اینها را نکردید چه بلایی می‌خواهید سر مردم بیاورید؟ چرا میزان چاپ پول دو سه برابر شده است؟

پزشکیان افزود: باید اقتصاد مقاومتی را اجرا کنیم، در داخل اول باید در داخل همگرایی ایجاد کنیم، جلو  هدررفت نفت و گاز را بگیریم، جلو  چاپ پول و تورم و گرانی   را بگیریم و شرایط داخلی را عوض کنیم یعنی به دنیا ثابت کنیم که ما ایستادن را می‌توانیم؛ آن وقت برویم سراغ گفتگوو تعامل. گفتگو معامله است. اینکه من می‌روم و حرفم را می‌زنم و برمی‌گردم که درست نیست. باید بروید و کار را جوش دهید.

پزشکیان در بخش دیگر سخنان خود با نشان دادن نموداری بیان کرد: نقدینگی کشور در دولت شهید رئیسی بالا رفته است. چرا پول چاپ کردیم؟ اولا اینکه «ما می‌توانیم»   می توانیم قبول است.  هرکسی که می‌گوید من چنان و چنین می‌کنم هلاکت دنبال حرفش است.

پزشکیان خطاب به جلیلی گفت: پول کارگر را نمی دهند؛ این عزت است؟ این همه  متخصصان غلط تشخیص دادند و فقط شما درست تشخیص دادید؟

وی گفت: اگر نظر کارشناس را گوش دهیم می توانیم تصمیم بگیریم که کدام راه درست و غلط است.اینکه     مملکت را به اینجا رسانیدیم به خاطر تصمیماتی است که   گرفته ایم. چرا باید هر مذاکره ای می رویم پشت سرش علیه ما قطعنامه صادر کنند؟ یعنی یک بار نمی توانستیم آنها را قانع کنیم؟ همیشه آنها باید ما را قانع کنند؟

پزشکیان در پاسخ به این سئوال که اگر در مذاکرات و روابط بین المللی طرف های مقابل به تعهدات عمل نکردند در دولت آینده شما آیا   نقشه جایگزین وجود دارد؟ گفت: گفتگو آلترناتیو است. شما وقتی پای میز مذاکره می روید اول یک مورد را بیان می کنید. کسی که می جنگند ومذاکره می کند اگر گزینه ها و آلترناتیوهای مختلف سر میز داشته باشد موفق تر است.

آدمی که یک گزینه دارد شکست خورده است .هنر جنگیدن و مدیریت این است که انسان برای اینکه بتواند قله را هدف بگیرد آلترناتیوهای مختلف را داشته باشد. هر چقدر ما آلترناتیوهای مختلف داشته باشیم موفقیتمان تضمین شده است. راه های مختلفی برای رسیدن به هدف وجود دارد. ما باید مصلحت  ، عزت و حکمت خودمان را ببینیم .عزتمان را به کسی نمی فروشیم، در مقابل کسی کوتاه نمی آییم، اما لزومی ندارد وقتی می خواهیم مذاکره کنیم آدمی را بفرستیم که درموردمنافع خودش را مذاکره کند و بعد ما را بین خودشان معامله کند.

 وی بیان کرد: چرا  آنهایی که برنامه‌ها را اجرا  نکردند محاکمه نمی‌ شوند؟ شهید رئیسی ای که شمادوستش داشتید چرا نتوانست کاری کند؟ قیمت گوشت ومرغ چند شد؟ مردم ناراضی هستند چون چرخ زندگیشان نمی چرخد. شما مردم را ناراضی کردید. من بیشترین اعتراض را به روحانی در دولتش داشتم. شما دولت در سایه  درزمان رئیسی بودید ،چرا نیامدید به آفتاب؟ کجا   موفق عمل کردید؟   عمل با تئوری تفاوت دارد.

پزشکیان بیان کرد: من عضو هیچ حزب و گروهی نیستم. من مسعود پزشکیان معتقد هستم. اگر حکومت می‌خواهد درست شود باید به دستور خدا و فرمان امام عمل کنند. جلوتر از شما اعلام کردم و جلو  چشم مردم اعلام می‌کنم وهمین امروز از انتخابات کنار می‌روم اما شرطش این است به  رشد ۸درصدی برسید،اما اگر نتوانستید اجرا کنید، اعدامتان کنند. ۴۵سال دارید حکومت می‌کنید چرا مشکلات حل نشده است؟ دولت قوی باید پشتوانه قوی داشته باشد. از نظر علمی کسی که امتحان نداده و بررسی نکرده و قدرت خود را در بنگاهی رصد نکرده است نمی‌تواند موفق باشد.‌

وی افزود: قفل سیاست خارجی این است که پول و منابع ما را دارند می‌خورند و نابود می‌کنند و شما می‌گویید ما یک دنیا فرصت داریم. دوستان شما همان آدم‌های هستند که سفارت عربستان سعودی را آتش زدند و همان آدم‌ها   در ستاد شما هستند و با شما کار می‌کنند .در همین صدا و سیما کار می‌کنند. کسی را گرفتند؟ شما که حکومت در سایه بودید می‌گفتید بگیرند. من آن زمان چه کاره بودم؟ دولت وقت چه کاره بود   ؟
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری تاکید کرد:  این که باید دانش هسته‌ای  داشته باشیم وازان  باید دفاع کنیم یک بحث است اما اینکه برجام و اف ای تی اف را قفل کنیم و بعد بگوییم برنامه داریم، بحث دیگری است.

پزشکیان   در ادامه جمع‌بندی اظهاراتش گفت: نگاهم به سیاست خارجی با رقیب عزیزم فرق دارد. من نگاهم به رفع تحریم‌ها با مذاکره است و برادرمان آقای جلیلی می‌گوید این کار فایده ندارد و می‌گوید این را قبول ندارم. من تحریم را یک چالش و مانع در راه ملت ایران می‌دانیم اما  آقای جلیلی می‌گوید این یک سبک زندگی است و باید به آن خو کنیم.

 وی افزود: من تحریم را آسیب جدی به اقتصاد می‌دانم اما برادرمان   می‌گوید آمریکا و غرب از تحریم‌ها آسیب دیدند و اقتصادشان در معرض فروپاشی است و اطرافیانشان به صراحت این سخنان را بر زبان آورده‌اند.

 کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری تصریح کرد: سیاست خارجی من بر مبنای واقع‌بینی است. من قائل به پیوستن به FATF و عادی‌سازی روابط بانکی ایران با جهان هستم. من به سیاست خارجی یک نگاه ملی دارم و برای من معنی خنثی‌سازی تحریم این است که جوان ایرانی بتواند با کمترین امکانات به یک مشتری در یک کشور محصولات و خدمات خود را بفروشد و پول خود را مستقیم در حساب بانکی خود در ایران دریافت کند.

 پزشکیان یادآور شد: برای من سیاست خارجی یعنی ایجاد پیوندهای متعدد و منافع مشترک با همه کشورهای جهان در راستای رشد اقتصادی و توسعه ایران اما در روند دیگری، توسعه در قفس دنبال می‌شود و ما باید در قفس زندگی کنیم.

 وی گفت: برای من سیاست خارجی یعنی تشخیص تهدیدات و بحران‌های پیش‌رو با صداقت و واقع‌نگری که در اینجا آنها را انکار می‌کنند. برای من سیاست خارجی یعنی آرامش روحی و روانی مردم. سیاست خارجی من وسیله‌ای برای متوقف کردن روند مهاجرت جوانان و ایجاد زمینه بازگشت آنان به کشور است.

 کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری تاکید کرد: برای من سیاست خارجی یعنی کاری کنیم ایرانیان بتوانند برای آینده خود در بلندمدت برنامه‌ریزی کنند. برای من سیاست خارجی یعنی تعامل و همکاری و تامین منافع ملی. برای من سیاست خارجی الهام از تمدن و عظمت شکوهمند ایرانی می‌گیرد. سیاست خارجی من برای رفاه مردم و ایجاد انگیزه برای ماندن و ساختن، برای رشد اقتصادی و توسعه، برای آسایش روانی و ثبات در زندگی و برای مردم است نه به هزینه مردم و در یک کلام برای ایران.
 
جلیلی:سیاست خارجی محدود به دو یا سه کشور نیست

سعید جلیلی، دیگر نامزد انتخابات پیرامون مشارکت پایین مردم در انتخابات گفت: هر پیشرفتی در کشور بوده با مشارکت مردم حاصل شده است. یکی از افتخارات جمهوری اسلامی   این است که مردم تعیین کننده اند.

وی با بیان اینکه در تمامی برهه های حساس مثل دفاع مقدس این مردم بودند که ما را عبور دادند، گفت: یکی از برنامه های مهم من این است که مشارکت مردم در اداره کشور جدی‌تر و موثرتر باشد.

جلیلی بیان کرد: بارها به مردم گفتم، گفتمان دولت سایه یعنی مشارکت مردم و مردم باید کمک کنند روز به روز کارها پیش برود. اگر مردم احساس کردند کاری ناقص است باید کمک کنند تا روز به روز پیش برویم. در دولت سایه می‌گویم  دو وضع وجود دارد، وضع مطلوب و وضع موجود که باید کمک کنیم به سمت وضع مطلوب بریم تا مردم مشارکت کنند.

 وی افزود: مردم باید ببینند استعدادی که دارند کجا به درد می‌خورد.   نمی‌شود در دوره انتخابات گفت مردم شما استعداد دارید و بعد کاری برایشان نکنیم. نمی‌شود در دوران انتخابات با هلی‌کوپتر صندوق در روستاها ببریم بعد از انتخابات کاری با او نداشته باشیم .

این نامزد انتخابات ریاست جمهوری گفت: اگر انتظار داریم مردم مشارکت کنند باید بدانند که دیده می‌شود. آقای پزشکیان شما می‌گویید مردم باید دیده شوند، بسیاری از کارگران، کارکنان و کارگران فصلی می گویند ما دیده نمی‌شویم. می‌گویید    بسیاری از زنان بی‌سرپرست و بدسرپرست باید دیده شوند، شما باید برنامه داشته باشید. یا همان که خود مردم در نظرسنجی‌ها بیان کردند که اگر صحبت از گرانی و تورم است، آنها باید ببینند شما برنامه دارید.

جلیلی بیان کرد: به جای برنامه، مباحث فرعی و دروغ به درد نمی‌خورد. این فضا، فضایی نیست که به مشارکت کمک کنند. مردم در این هفته حرف‌ها را شنیدند و رأی دادند، در همین هفته مردم آمده اند در فضای مردم‌سالاری دینی رای داده‌اند؛ هنوز نتیجه انتخابات اعلام نشده به ۱۰میلیون یا ۹میلیون از مردم بگوییم طالبانید؟ این کمک می ‌کند؟

این نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری با اشاره به منافق خواندن پزشکیان از سوی برخی هوادارانش گفت: من به همه دوستانمان گفته‌ام و توصیه کرده‌ام که هیچوقت برای دنیای امثال من آخرت خود را خراب نکنید. حدود کار سیاسی، تقوای الهی است و همه باید فردا جواب بدهند. البته ممکن است در این عرصه کسانی بیایند فضا را مشوش کنند.همین نکته که آقای پزشکیان گفتند وقتی شنیدم به دوستانمان گفتم که حتما‌ شما اعتراض کنید قبل از اینکه آقای پزشکیان اعتراض کنند. اشکال کار این است که اگر   خودمان یا ستادهایمان یا آنها که مسئولیت رسمی دارند در این عرصه ها بداخلاقی کنند برخورد کنیم اینطور نمی‌شود و حتماً مذموم است و باید جلویش گرفته شود.

هر دانشگاه یک دولت در سایه

جلیلی گفت: اگر به مردم نقش دهیم آنان خودشان پیگیری می‌کنند و باید بتوانند پیگیری کنند. مثلا چرا طرح های کشاورزی و پزشکی پیش نمی‌رود. وقتی می‌گوییم هر دانشگاه یک دولت در سایه است برای پیگیری همین‌ها ست.

جلیلی گفت: اعتراض فقط به خیابان آمدن نیست؛ باید مردم بتوانند بگویند که فلان کار خطاست و یا ناقص است و جواب نمی‌دهد. باید به میان مردم رفت و حرف‌ها را شنید.  باید به میان کارگران رفت و صحبت‌هایشان را شنید.

این نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری درباره سازوکار اجرایی برای شنیدن اعتراضات کارگری، گفت: این سازوکار تعریف شده است، حرف را باید شنید. کارگری نیست که بخواهد بیاید کف خیابان. وقتی حرفش‌ شنیده نشود آن وقت می آید. شما باید در دفترتان را باز کنید کارگران بیایند. باید همه دولت یک رویکرد و نگاه داشته باشند.

فرصت های فضای مجازی

وی درباره فضای مجازی بیان کرد: یکی از باورهای من این است که  بخش عمده‌ای از فرصت‌ها امروز در فضای مجازی است. امروز فضای مجازی با فضای واقعی عجین شده و به کمک آن آمده است. خیلی از مطالب برای رفاه و تسهیلات برای مردم در همین فضای مجازی می‌تواند شکل بگیرد. دولت باید برای فضای مجازی برنامه داشته باشد. اگر می‌خواهید از فضای مجازی به خوبی استفاده کند باید سرعت شایسته داشته باشد. بررسی‌های ما این است که می‌شود سرعت اینترنت موبایل را ۱۰برابر و اینترنت ثابت را ۵۰برابر افزایش داد.

این نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری تاکید کرد:  اگر جهانمان این است یک جهان فرصت، باورمان این است که یک بخشی از آن فضای مجازی است و باید دولت برایش برنامه داشته باشد و باید مشخص شود نگاه به فضای مجازی چیست؟

وی گفت: این مسئولیت پذیری است که آزادی را تضمین می‌کند؛ این امر پذیرفته شده‌ای است که در همه دنیا هست؛ مسئولیت پذیری نباید سلیقه‌ای باشد باید قانون باشد. باید در چارچوب و قانون باشد آن زمان فضای مجازی شما می‌شود یک فضای بسیار موثر. در میان فعالین فضای دیجیتال بسیار لذت بردم که می‌گفتند نیازی نیست دولت کاری انجام دهد ما خودمان انجام می‌دهیم، باید شما کمک حال باشید.

وی افزود: سکوی خارجی اگر مسئولیت‌پذیر باشد می‌تواند در ایران فعال باشد. باید در فضای مجازی فعال باشیم و نه منفعل. باید پول محتوایی که مردم در اینترنت تولید می‌کنند به مردم داده شود. این شغل و منبع درآمد ایجاد می‌کند.

جلیلی در  پاسخ به این که شما با کار تشکیلاتی مخالف هستید و گفته‌اید اهل گعده نیستید، گفت: با جناب دکتر پزشکیان موافقم که اداره کشور اینطور نیست که یکی علامه دهر باشد و بگوید من همه چیز بلدم، رئیس جمهوری با رئیس دانشگاه فرق دارد؛ باید تصمیم بگیرد. باید مباحث کارشناسی را قبلاً انجام داده باشید و وقتی اعلام آمادگی می کنید برای ریاست جمهوری باید از قبل کارهای کارشناسان را انجام داده باشید و جمع بندی بین نگاه های مختلف کرده باشید.

گعده ها و مصلحت ها

وی با بیان این‌که در گعده ها چیزی برای مصلحت کشور بیرون نمی‌آید، اظهار داشت:  محدود و بسته به یک گعده و محفل نیستیم. همه ایران سرای من است. همه مردم باید مشارکت کنند. یکی از عزیزان در مناظرات به من گفت شما 11 سال است زنبیل گذاشتی، من گفتم بله؛ من سال‌هاست کار کارشناسی عمیق کرده‌ام و خودم را برای ریاست جمهوری آماده کرده‌ام.در دنیا احزابی وجود دارند که برنامه‌های کارشناسی نامزدها را جمع‌بندی می‌کنند، ولی در ایران گعده‌های محفلی داریم که برنامه کارشناسی از آن درنمی‌آید.

 جلیلی اظهار داشت: سیاست خارجی به نظر من امتداد بحث داخل است. سیاست خارجی فقط دو الی ۳کشور نیست و این اشتباه بود که فقط در چند کشور خلاصه شود که بیشترین اختلاف را با شما دارد. دنیا ۲۰۰کشور دارد. مگر برجام توافق نشد؟ مگر گفته نشد هم چرخ سانتریفیوژ را می چرخانیم و هم چرخ اقتصاد را؟ چه شد؟ ۱۵بار آژانس گزارش نوشت ایران تعهد خودش را انجام داده است پس چرا از برجام خارج شدند؟ سیاست خارجی جای دیدن واقعیت‌هاست. ایران حتی فراتر از تعهدات خودش انجام داد. نتیجه اش این شد که ۸۰۰تحریم اضافه شد .

وی با بیان این که هنر سیاست خارجی این است که ۲۰۰کشور را نگاه کنید، گفت: حتی اختلافات کشورها را هم باید نگاه کنید و بتوانید از  دقیق استفاده کنید .نمونه آن اختلاف روسیه و اوکراین است که با این اختلاف فرصتی به دست آمد که ۱۱میلیارد دلار صیفی‌جات کشور را به روسیه صادر کنیم.  در سیاست خارجی ابعاد را نگاه نکنید. ما حرف می‌زنیم می‌گویند شما می‌خواهید ببندید. اتفاقا ما می‌گوییم ظرفیت مردم را نگاه کنید. اتفاقا همین ۱۵کشور همسایه ما ۱۳۰میلیارد دلار ظرفیت بازار پتروشیمی دارد که باید استفاده کنیم.

این نامزد انتخابات ریاست جمهوری ادامه داد: به اف ای تی اف اشاره کردید؛ زمانی که آقای طیب نیا بودند،۴۱  بند امضا کردند که ما همکاری داریم، اکثر کشورها این گونه نیست که همه آنها را انجام دهند. می‌گویند که شما همه بندها را اجرا کنید تا بعد بگوییم گام بعدی چیست! اینجا حالا چرا ما باید ملت را بدهکار کنیم و آنها را تبرئه؟ سخنگوی دولت آقای روحانی گفت تا اف ای تی اف امضا نشود نمی شود واکسن وارد کنیم .

در برجام طلبکاریم

وی ادامه داد: سخنگوی وزارت خارجه آمریکا می‌گوید رفتارشان در برابر ایران شکست فاحش خورده است ولی ما می گوییم که نه آنها خودشان نخواسته اند. باید با قدرت فرصت های دیگر را یافت. این اشتباه است که دنیا را فقط دو سه قدرت ببینیم .قیمت نفت را در بودجه چقدر قرار دادید؟ قیمت نفت هر روز تغییر می‌کند. در اف ای تی اف و برجام بدهکار نیستیم و اتفاقا طلبکار هستیم و اگر طرف مقابل تعهدات خودش را انجام نداد باید کار خودتان را انجام دهید و معطل نمانید.

وی گفت: وقتی ترامپ از برجام خارج شد من گفتم حماقت او بود چراکه در موقعی این کار را انجام می دهد که ملت ما فهمیده است که چگونه باید با او مقابله کند واتفاقا دوستان شما این را نپذیرفتند.

وی در پاسخ به صحبت‌های پزشکیان که قدرت و ذلت را در احقاق حقوق کارگران دانست، گفت:   نکته درستی را فرمودید . این مسائل ربطی به آمریکا ندارد .بله برخی بحث ها در وزارت نفت وجود دارد. اتفاقا این را  دنبال کردیم  که چرا چند میلیارد دلار هرز می رود وچرا از ظرفیت داخلی استفاده نمی شود ؟چرا این فناوری معطل دو   سه کشورمانده است؟ اینها بحث های دیگری است که باید دنبال شود.

 جلیلی خطاب به مردم گفت: ما امروز اهرم تحریم را که می خواستند علیه ما به کار بگیرند حتما باید از دست آنها خارج کنیم. یک راه آن این است که گفتگو کنیم و طلبکار باشیم. وقتی تعهداتمان را به هر دلیلی انجام دادیم باید از او بخواهیم تعهداتش را انجام دهد. یک بحث دیگر این است که معطل نمانیم.   کاری که شهید رئیسی انجام داد، خنثی کردن تحریم است. آنها گفتند ۲۰۰هزار بشکه نمی توانید بفروشید امروز آمریکا اذعان می کند که شما  دو میلیون بشکه می توانید بفروشید اما مهم‌تر از آن این بحثی است که من دارم و در این ۴سال دنبال خواهیم کرد. باید او را پشیمان کنید از تحریم کردن با همین اهرم های اقتصادی و با همین قدرت هایی که دارید  و امروز این کار در خیلی از عرصه ها شکل می گیرد. چرا امروز در برخی از موضوعات کوتاه می آیند چرا که می بینند که در این زمینه دارید موفق می شوید و این تهدید را تبدیل به فرصت می کنید .

این فرمایش شهید سلیمانی که می گفتند از دل تهدیدها می توان فرصت در آورد   را به سخره نگیرید. بعضی وقت ها تهدید می تواند تبدیل به فرصت شود اما   به این معنا نیست که قابلیت دیگران را نباید ببینید. اتفاقا برای اینکه بتوانید اقتصاد خود را شکوفا کنید راه آن تعامل گسترده با جهان است کاری که شهید رییسی در سفر آخر در سریلانکا انجام داد  . این می تواند در 100کشور دیگر تکثیر شود.

وی یادآور شد: وقتی روحانی گفت که اگر طرف مقابل از برجام خارج شود ما خارج نمی شویم، اینجاست که دیپلماسی را درست عمل نکردیم. من با قدرت مسیر را ادامه خواهم داد و نه با ذلت. من در کمیسیون برجام به شما گفتم که در این متن ننوشته است که تحریمها لغو خواهد شد! گفته بودند هشت سال دیگر و بعد از هشت سال هم همان را انجام ندادند.

جلیلی در دو دقیقه پایانی مناظره، گفت: یک نگاه این است که   باید رشد ۸ درصدی رامحقق کنیم و اعتقادمان این است که با هزاران ساعت جلسه و با ده‌ها گروه از طیف‌های مختلف کارشناسی علمی و مدیران با تجربه به جمع‌بندی رسیده‌ایم که یک جهان فرصت داریم می‌توانیم نه تنها با استفاده از آنها کشور را اداره کنیم بلکه جهش دهیم.

 نامزد انتخابات خاطر نشان کرد: مردم باید تصمیم بگیرند که چه کسی فقط وعده می‌دهد و چه کسی برای امور کشور برنامه دارد.